Израильский ученый: Вы не увидите, как миллионы людей погибнут от КОВИД-19.

Новый коронавирус “на 80% идентичен” ОРВИ 2002-3, говорит профессор Исайя Аркин. В целом, он вызывает легкую инфекцию дыхательных путей. Исключением являются пожилые люди.

Исайя Аркин – профессор структурной биохимии в Еврейском университете в Иерусалиме, чьи исследования, помимо других достижений, пролили новый свет на внутреннюю работу вирусов. Время Израиля беседовала с ним, чтобы попытаться понять больше о коронавирусе, его сравнении с другими вирусами и о том, как его распространение может быть замедлено или остановлено, и о том, как человечество должно быть обеспокоено этим.

Исайя подчеркнул, что у него не было всех ответов на наши вопросы.

Репортер: Во-первых, пожалуйста, объясните мне, в чем заключается ваша экспертиза в связи с текущим кризисом коронавируса?

Профессор Шай Аркин: Хорошо, позвольте мне сначала сказать, что я не врач и не эпидемиолог, и меня, возможно, даже не считают вирусологом как таковым. Тогда кто я такой? Я биохимик, и я изучаю механизмы, в которых вирусы регулируют свою соленость и кислотность. Так что я-специалист по молекулярным вопросам в нескольких различных частях вирусов.

Два основных вируса, которые мы изучали в течение почти двух десятилетий, – это грипп и ОРВИ (Острая Респираторная Вирусная Инфекция). Мы охарактеризовали несколько важных компонентов этих вирусов.

И, к нашему изумлению, этот новый вирус, который теперь называется ОРВИ Коронавирус-2, невероятно похож на ОРВИ Коронавирус-1, который был причиной эпидемии ОРВИ в 2002-2003 годах [в результате которой человека во всем мире погибло 774].

Теперь, мы можем использовать весь свой опыт и знания, чтобы попытаться найти ингибиторы для этого вируса, что мы и делаем.

Возможно ли, что вакцина будет найдена довольно быстро?

Все мы знаем об огромной смертности и заболеваемости, которые вирус СПИДа несет человечеству. У нас нет вакцины.

Гепатит С – это огромная проблема. У нас нет вакцины.

Если вы ищете свой лучший сценарий, это нечто большее, чем несколько месяцев. Я не хочу говорить шесть месяцев, потому что люди, как правило, придают большое значение: «О, профессор сказал это. Это должно быть правдой. И все мы знаем, что это не обязательно так.”

Я бы сказал, что несколько месяцев, – это очень оптимистично. Год не является чем-то нереальным.

Тем не менее, верхний предел может быть- никогда. Потому что есть вирусы… У нас нет вакцины от ОРВИ. Я не знаю, произошло ли это из-за того, что люди потеряли интерес, потому, что не было зарегистрировано ни одного случая, зараженных ОРВИ с 2003 года по сегодняшний день. Так что, интереса не было.

Но это потому, что мы нашли лекарства для его лечения.

Нет. Нет абсолютно ничего, чтобы лечить какой либо коронавирус. Существуют вакцины против коронавирусов, поражающих животных, но не против коронавирусов, поражающих людей.

Значит, ОРВИ просто исчез?

Верно.

ОРВИ 1?

Давайте просто воспользуемся простой терминологией: СПИД – это болезнь; ВИЧ – это вирус, вызывающий заболевание. ОРВИ – это болезнь; ОРВИ Коронавирус-1 – это вирус, вызывающий заболевание. Нынешнее заболевание называется КОВИД-19, а вирус называется ОРВИ коронавирус-2.

И лекарства от ОРВИ коронавирус-1 никогда не было найдено?

[нет], включая любой другой человеческий коронавирус. Мы знаем о коронавирусах в течение длительного периода времени. Они обычно вызывают легкие простуды у людей. Это не основной элемент, который вызывает простуду; главный элемент – другой вирус, названный риновирусом, от слова носа (латинский). Но коронавирусы явно вызывают легкие инфекции дыхательных путей.

У скота и птиц они вызывают значительную заболеваемость. Так что, если вы фермер, эти вещи вас сильно беспокоят. Но для людей, это не было проблемой. Опять же, есть вакцины против некоторых коронавирусов, которые заражают животных.

Существует опасение, что это другой вирус. И вы говорите, что нет никаких гарантий, что либо вакцина, либо лекарства будут найдены?

Верно.

Это звучит апокалиптически.

Нет, нет, нет. Я не хочу сеять какую-либо панику. Итак, прежде всего, новый вирус очень, очень, очень, очень похож на тот, который исследовательское сообщество нашло в 2002-2003 годах. То, что вызвало ОРВИ в 2002-2003 годах, очень, очень похоже – как я уже говорил, на 80 процентов идентично – тому, что вызывает КОВИД-19. Это не верно заявить, что как будто он произошел из ниоткуда.

Сказав это, прямо сейчас, поскольку у нас нет лекарств или прививок, и в ближайшем будущем ничего не предвидится. Если бы вы хотели быть уверены, например если бы вы были страховым агентом, вы бы точно могли сказать, что у нас нет какой-либо гарантии, что мы будем создавать вакцину или лекарство.

Он (КОВИД-19) не собирается убивать человечество. Это болезнь, которая в основном поражает пожилых людей, и не то, чтобы никто не заботится о пожилых. Но для людей, которые не классифицируются как пожилые люди, это вызывает инфекцию дыхательных путей, которая не очень серьезна, и у большинства людей, наблюдаются очень легкие симптомы.

Таким образом, тот факт, что у вас уровень смертности составляет 2 или 3 процента – это число обусловлено тем, что пожилые люди гораздо более восприимчивы к нему.

Вы не увидите, как умирают миллионы и миллионы людей. Это не произойдет.

Я имею в виду, посмотрите на Китай. В Китае сегодня практически нет новых случаев.

Так почему же, профессор, я живу в стране, которая только что сказала всем оставаться дома. И наблюдая, как Соединенные Штаты сейчас говорят людям не собираться в группы более 10 человек, предварительно отмахнувшись от этого? А Британия, которая на самом деле говорила: Здесь не о чем беспокоиться, вдруг говорит людям…

Страх перед неизвестным. Страх неизвестного. Очень просто.

Давайте представим три сценария. Сценарий номер один, лучший вариант развития событий, заключается в том, что эта болезнь исчезает к тому времени, когда мы заканчиваем говорить. Это, вероятно, не произойдет.

Другим сценарием было бы то, что случилось с его двоюродным братом ОРВИ с 2002 по 2003 год. Этот вирус, который был более смертоносным – [фактор], который мог бы фактически ограничить его распространение, потому, что если что-то очень опасно, то люди сразу же бросаются в больницу и идут в карантин – [ОРВИ] практически исчез в июне [2003 г.], когда условия были достаточно жаркими, люди перестали собираться в группы и т. д.

И последний сценарий – конец света. Куда мы упадем? Я не знаю.

Но вы не думаете, что миллионы людей умрут во всем мире?

Я не могу представить почему. Китай – четверть населения мира, примерно, туда или сюда, может чуть меньше. Около 3000 смертей на 1,5 миллиарда человек … В Китае, похоже, уже все утряслось.

3000 смертей среди 1,5 миллиарда человек. И вы говорите, что это должно быть какой-то точкой отсчета, когда мы пытаемся понять, насколько мы должны волноваться?

Самая большая проблема, что мы не знаем кого классифицировать как бессимптомных людей. Бессимптомный человек – это тот, кто переносит вирус, который может быть заразным, но не осознает, что он или она переносит вирус. И это проблема.

Сопоставьте то, что вы только что сказали, с уровнем смертности – с числом смертельных исходов от 3 до 4 процентов среди инфицированных людей?

Опять же, мы не знаем число бессимптомных людей. Это самый большой вопрос. Чем больше это число, тем лучше. Например, если вы предполагаете, что три четверти человечества действительно содержат вирус, но не проявляют какой-либо патологии, это было бы замечательно. Это хорошо.

Это означает, что уровень смертности среди инфицированных, на самом деле, значительно ниже, если есть много и много людей, у которых нет симптомов?

Верно.

Уровень смертности, уровень смертности, близок к 4 процентам.

Но это показатель, рассчитан на тех, кто знает, что они заражены?

Уровень [среди] тех случаев, которые были подтверждены как КОВИД-19, да.

Принимая во внимание, как разумно полагать, что точный показатель среди инфицированных на самом деле был бы намного ниже?

Вполне возможно, да.

Как вы знаете, одним из сдерживающих факторов была доступность тестов. Если вас не зовут Биби или Дональд, вероятность того, что они пройдут тестирование или отправят некоторые из этих драгоценных тестов людям, которые явно не болеют, чрезвычайно мала.

Если бы у нас был тест, который можно было бы назначить каждому человеку, у нас был бы немедленный ответ. Мы не имеем. И это проблема.

Является ли этот вирус способным адаптироваться, изменяться, чтобы преодолеть усилия, остановить его? Или мы этого не знаем?

Прежде всего, если мы хотим быть немного оптимистичными, многие люди вылечились от этого вируса в Китае. Много. И, кстати, выздоровление не означает, что ты не умрешь. Восстановление означает, что вы больше не заразны, и у вас нет никаких симптомов. Так что, это действительно хорошо. Выздоровевший означает, что это кто-то, кого вы можете пойти и обнять на публике.

В Китае 56,000 человек из 80,000 выздоровели полностью. Таким образом, это не так уж плохо для *смертельного* [вируса]. Но есть траектория. Где это закончится? Мы не знаем

Как мы должны сравнивать его, например, с точки зрения опасности, которую он представляет, например, в сравнении с гриппом или курением [чьи сопутствующие заболевания убивают в США около полумиллиона человек в год]?

Грипп каждый год, только в Соединенных Штатах убивает около 60,000 человек. Таким образом, с точки зрения количества погибших, грипп намного, намного, намного опаснее. Даже в Китае от гриппа в этом сезоне – я не говорю о прошлом годе – погибло гораздо больше людей, чем от КОВИД-19.

Но в гриппе важно понимать то, что вы знакомы с опасностью. И в этом отношении, это не что-то неожиданное. Когда вы видите что-то, что появляется, вы всегда задаетесь вопросом, знаете, когда это остановится и где это остановится? Вы знаете это, про грипп. Очевидно, что курение убивает многих людей. Но дело в том, что вы не можете просто сказать: «О, это намного хуже». Это не заменит страхи.

Я понимаю и абсолютно уважаю это. Скажите, что вы говорите своей семье делать? Что вы делаете с точки зрения мер предосторожности?

Следуя инструкциям, поэтому я не собираюсь в какие-либо людные места. Я за рулем машины. Если я захочу подышать свежим воздухом, я пойду на небольшую прогулку по лесу. [Мы говорили во вторник днем, как раз перед тем, как правительство приказало израильтянам оставаться дома, если это не было абсолютно необходимо для выхода.] Это просто следование руководящим принципам. Мы не пошли в супермаркет, чтобы закупиться едой.

Это похоже на вопрос страхового агента, вы знаете, покупаете ли вы страховку от землетрясения, даже если в течение значительного периода времени в Израиле не было заметного землетрясения? Люди придерживаются разных взглядов.

Мы все знаем, что умрем. Все ли имеют одинаковую страховку жизни? Нет.

Нет никаких оснований полагать, что мое мнение лучше, чем у кого-либо еще, за исключением того факта, что я понимаю некоторые молекулярные детали этого вируса гораздо лучше, чем большинство людей в мире. Я не думаю, что это дает мне право делать какие-либо другие суждения.

Я понимаю. Вы, как и все остальные, следуете инструкциям. Но как ученый, можете ли вы подвести итог людям, так как они покорно делают то, что им говорят, насколько они должны волноваться или не беспокоиться? С научной точки зрения.

Это слишком субъективно. Это очень сложно сказать. Это явно не конец света. Человечество не исчезнет из-за этого вируса. Нет оснований предполагать, что это произойдет.

Но, как говорится, вы знаете, каждая смерть, каждая потеря жизни – это сам по себе мир.

Мы все еще едем на работу. И это, наверное, самая опасная деятельность, которую совершает любой израильтянин. И все же мы продолжаем это делать … То, что является крайним для одного человека, может не быть крайним для другого. Я не знаю.

Есть ли что-то, что я должен был спросить у тебя, чего я не спросил?

Факты – это одно. И то, как люди реагируют на них и делают оценки, совершенно другое. Вот почему я не обязательно думаю, что ученые, которые могут предоставить точные цифры, эпидемиологи и т. д. могут быть эффективными в том, чтобы успокоить людей, либо ускорить их панику.

Источник: timesofisrael.com